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Encore Une Idée Farfelue


15 réponses à ce sujet

#1 1303jluc

1303jluc

    Grosse bete ..

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Posté 01 juillet 2017 - 11:40

Bonjour à tous,

 

je n'ai toujours pas racheté de cox et ce n'est pas prévu pour les 20 prochaines années.

 

Alors mon esprit divague...

 

D'ailleurs je ne retrouve plus le sujet où j'expliquai mon projet de prendre un soubassement complet de twingo3 pour faire une réplique de cox ...

 

Passons, en voyant un autogire dans une pub mes yeux se sont porté sur son moteur...

 

Et de file en aiguille j'ai trouvé ce site:

 

http://www.flyrotax.com/products.html

 

Il me semble qu'il y a eu des autogires avec des moteurs de cox... à quand une cox avec un moteur d'autogire?

 

Biensur cela ne doit pas être donné mais quand je vois l'ascension des prix des pièces cox... je me dis qu'un jour ça pourrait devenir rentable!

 

Enfin je craque complètement sur le "packaging" du moteur du lien..

 

En revanche il parraît illusoire de le jeter ainsi directement dans l'auto.

 

Il doit y avoir de la MAP refroidissement , carburation, échappement..

 mais!

 

Qu'en dites-vous?

 

A bientôt.

 

JLUC



#2 el cobaye

el cobaye

    gearbox killer

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Posté 01 juillet 2017 - 13:27

Que les moteurs d avion sont fait pour tourner à régime constant et d ailleurs à des rpm peu élevé...donc bof...
Pour moindre cher tu peux faire quelque chose de fiable et agréable.

Les moteurs vw ont été abandonnés en aviation car lourd ,modif qui coûte cher,polution,pas plug and play , homologation certification des pièces pas simple aujourd hui etc.....
Par contre quand tu trouves un lot de pièces complet prévu pour avion ça c est intéressant pour une cox...
Là 2L2 turbo drag qu on avait monté avec Olivier était une base prévu pour avion.
Toutes les pièces étaient de très bonne qualité...jamais montées stockées depuis plus de 10 ans...bref bon plan.

#3 JMCox21

JMCox21

    VW Addicted

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Posté 01 juillet 2017 - 15:29

Dès les années 60 des appareils de construction amateur, avion, autogire, etc... ont été motorisés avec des moteurs VW aircooled, essentiellement des monoplaces.
Quelques 1200/1300 mais surtout du 1600 ou du 1700.
 
Personnellement j'ai possédé un BB Jodel équipé d'un 1700, au départ avec allumage auto puis avec une magnéto en prise directe sur le vilebrequin moyennant une couronne adaptateur tournée dans un jet d'alu, ce qui est la norme en aviation.
Régime moteur en croisière: 2800 à 3000 t/mn et plein gaz 3200 t/mn.
Carbu Weber double corps assurant une conso de 7 litres / heure de vol à une vitesse de 135 km/h.
A noter: échappements libres et pas de filtre à air,....... quel beau bruit (mais casque anti bruit obligatoire!!!)
 
De nombreux constructeurs ont sorti des moteurs en série sur base de VWs reconditionnés ou importés du Mexique: Limbach, Saurer en Allemagne, JPX en France par exemple.
Puis l'autrichien Rotax a sorti une gamme de 4 à plat au début des années 2000, mais ça n'a qu'un lointain rapport avec un moteur de Cox même si l'architecture est similaire.
 
Donc effectivement, utiliser des pièces de moteurs avionnés pour préparer un moteur, ça a son intérêt, penser installer un moteur avionné dans sa Cox, ça devient plus compliqué, y mettre un Rotax, là c'est un boulot digne de "Overhauling" (Les Princes du Tuning en français) car rien n'est commun, rien ne correspond, il faut réétudier toute l'implantation du moteur dans la caisse et greffer une boîte de vitesses, ce qui n'est absolument pas prévu par Rotax!!!!
Bon courage!

1986_110.jpg

:good:  Peu importe le but fixé, l'important c'est la route qui y mène  :yahoo:


#4 1303jluc

1303jluc

    Grosse bete ..

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Posté 01 juillet 2017 - 21:03

Bref faut faire des prises de cotes ... des plans de pièces.....

 

Ah!!!

 

Rien d'insurmontable :) .

 

En fait je me disais que les pièces aéronautiques étaient de meilleurs qualité.

 

Il faudrait que je reprenne contact avec le nouveau proprio de ma dernière cox.

 

Un mécano avion justement.

 

A bientôt.

 

JLUC


Modifié par 1303jluc, 02 juillet 2017 - 13:37 .


#5 JMCox21

JMCox21

    VW Addicted

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Posté 01 juillet 2017 - 21:54

Oui Jluc, je crois que tu as bien résumé la situation: rien d'insurmontable, mais un gros boulot en perspective, un beau challenge!


:good:  Peu importe le but fixé, l'important c'est la route qui y mène  :yahoo:


#6 1303jluc

1303jluc

    Grosse bete ..

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Posté 02 juillet 2017 - 13:36

Au fait sympa ton avion!!!

 

Pour le rotax j'ai cru comprendre que les culasses sont à refroidissement liquide.

 

Ca ressemble à certains montage dont j'ai entendu parlé.

 

Un flat4 à air avec des culasses de flat4 à eau..

 

Ca doit aider pour monter le rapport volumétrique (car cette exercice fait chauffer si j'ai bien compris).

 

Ca vous parle?

 

A bientôt.

 

JLUC



#7 1303jluc

1303jluc

    Grosse bete ..

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Posté 02 juillet 2017 - 13:50

.....
Par contre quand tu trouves un lot de pièces complet prévu pour avion ça c est intéressant pour une cox...
Là 2L2 turbo drag qu on avait monté avec Olivier était une base prévu pour avion.
Toutes les pièces étaient de très bonne qualité...jamais montées stockées depuis plus de 10 ans...bref bon plan.

Salut Elco,

 

je me rappelle de cette auto!

 

Une "1200" blanche de mémoire!

 

Qu'est elle devenue?

 

A bientôt.

 

JLUC



#8 el cobaye

el cobaye

    gearbox killer

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Posté 02 juillet 2017 - 16:16

Remisée au chaud...Comme la mienne :)

#9 JMCox21

JMCox21

    VW Addicted

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Posté 02 juillet 2017 - 18:52

En tout cas je peux te confirmer que le Rotax est à refroidissement liquide.

 

Petite remarque aussi, même d'occas, un moteur Rotax 80 ou 100 Cv vaut le prix de toute une Cox en état correct.......

Ca fait réfléchir quand même!


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#10 1303jluc

1303jluc

    Grosse bete ..

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Posté 02 juillet 2017 - 19:50

Soit plus précis s'il te plait!

 

J'aime à croire pouvoir encore trouver une cox correcte à 5000€...

 

Et puis il doit y avoir un marché de l'occasion non?

 

En grattant j'en ai trouvé d'autres:

 

http://vaxell.com/?sLang=pl

 

http://www.greatplainsas.com/

 

http://revmasteraviation.com/

 

Elco, à quand les sorties de garages ;)

 

JLUC



#11 JMCox21

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Posté 02 juillet 2017 - 21:21

Disons que pour en avoir cherché un pour un ulm appartenant à un ami d'un club aéronautique, motorisé avec un Rotax 2 temps qu'il voulait équiper d'un Rotax 4 temps, on s'est rendu vite compte que moins de 4500€ il n'y avait rien et que pour ce prix il fallait prévoir une réfection du moteur. Sinon on en trouvait autour de 6/7000€ en occas.

 

Un neuf avec ses accessoires, prêt à poser, revient autour de 19 000€ départ revendeur.

 

Le moins cher trouvé dans les petites annonces aéronautiques était à 3000€, mais moteur bloqué.

 

Et pour ces prix, il n'y avait pas les accessoires comme radiateur pour le refroidissement eau, nourrice d'huile, pot d'échappement, etc...

 

Les bases VW notamment américaines sont beaucoup moins chères, autour de 9 à 10 000$ départ USA. Bon après il y a les taxes, le transport, etc... je en sais pas à combien on arriverait rendu en France.


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#12 1303jluc

1303jluc

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Posté 03 juillet 2017 - 07:43

Les moteurs VW resteraient moins cher.... je parle de ceux d'origine

 

JLUC


Modifié par 1303jluc, 03 juillet 2017 - 07:43 .


#13 JMCox21

JMCox21

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Posté 03 juillet 2017 - 09:52

Oui tout à fait, dans mon post précédent je parlais d'un moteur de la gamme Rotax 912 et à la fin du post des adaptations américaines type Revmaster, etc....

 

Un moteur VW d'origine avionné par un amateur et vendu d'occasion se trouve à des prix inférieurs, bien entendu...


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#14 1303jluc

1303jluc

    Grosse bete ..

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Posté 03 juillet 2017 - 11:41

OK

 

Mon idée de base d'avoir un flat4 fiable pour mes 60ans passera par une autre idée...

 

Ca a été une belle occasion de discuter.

 

A bientôt.

 

JLUC



#15 JMCox21

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Posté 03 juillet 2017 - 12:47

Ca a été une belle occasion de discuter.

JLUC


Tout à fait, d'autant que ça sortait complètement de l'ordinaire!

A +
Jean-Michel


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