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ARTICLE Contrôle du bloc moteur


24 réponses à ce sujet

#1 le skonsz

le skonsz

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Posté 28 juin 2005 - 22:35

Tout d'abord ce que je vous présente la c'est une des façon de contrôler un bloc il y en a surement d'autres mais c'est celle que je trouve la plus aboutie à mon idée.
il faut reconaitre aussi que le temps passer pour ce genre de contrôle vaut le coup si l'on l'intention de préparer le moteur ou pour un remontage super propre.

(ça ne sert à rien si c'est pour remonter un vilo hors cotes ou cylindrée usée jusqu'a la moëlle avec des vieux joints et coussinets :D )

Démarons par le début:
Ma base c'est mon bloc W T4 bientôt pour ma 914 (mais sa c'est une autre histoire) mais la façon est la mème pour les T1 ou autres équivalant :D

tout d'abord il est TRES important d'avoir un bloc extremement propre le top c'est de vous rendre chez votre garagiste il aura surement un karcher à eau chaude à vous louer mais apparament un poste est ouvert pour le nettoyage je vais donc passer cette corvèe.

en suite il faut imperativement enlever toute trace de pate à joint sur les portées du bloc pour ceci on comence avec une lame de cuter bien à plat pour enlever le plus gros en suite je préconise du papier genre 800/1000 sur une plaque rectifiée ou à defaut un morceau de verre epais ( vieux rétros...)

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en suite vien l'assemblage des deux cartères et le serage au couple avec une clef Dynanometrique bien sure (le top c'est une avec declanchement automatique)
là, suivre les préconisations des RTA
perso je m'arange pour serer le bloc la veille de faire le contrôle, je sert progressivement en croix M/Kg par M/Kg jusqu'a obtenire le couple requis; puis je tapote legerement mais avec fermetée sur les goujons pour les destresser et je ressert au couple (faites l'experience vous verez que le resserage n'est pas negligable.

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en suite je vais manger,me lave les dents et vais me coucher...
SKZracing le Skonsz le plus rapide de l'ouest!!!!!!!!!!!!

#2 el cobaye

el cobaye

    gearbox killer

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Posté 28 juin 2005 - 22:42

ayé l'est parti mon skonsz...
z'allez voir il va vous faire un bel article..
j'adore bosser avec lui, c'est une bible de l'usinage ce gars...
:D

;;)

#3 le skonsz

le skonsz

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Posté 28 juin 2005 - 22:42

le lendemain matin apres avoir laisser reposer le bloc la nuit je contrôle le serage et la surprise on resent un leger serage avant que la clef se déclenche (essai fait avec diférentes clef à l'epôque car je n'y croyais pas) je pense que la matière doit se "stabiliser" durant son repos.

Et vien la preparation des instruments de mesure il faut:
un jeux de cales étalons (la boite) ,des micromètres exterieurs (25/50 50/75 ) micromètres d'interieurs (truc a trois pates sur la photo) (20/25;25/30;70/80;50/65)
et enfin un contrôleur d'alesage (le machin le plus long)
le trepied n'est pas obligatoir mais bien utile pour tenire les micromètres pour regler le controleur d'alesages)

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Vien alors le contrôle rapide pour voir si le bloc n'a pas desja reçu une ligne d'arbre ou autre la rien de plus simple un pied à coulisse basique sufit (ne pas oublier d'enlever l'epaisseur des becs )

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La pas de problème pour moi côte d'origine
je vais ainsi pouvoir controler mon diamètre tres precisément avec le micromètre d'exterieur

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la la cote trouvée est de 70.01 (je m'en doutais un peut les paliers n'ont aucune trace d'usure) je fais de mème avec les trois paliers (pour le dernier une ralonge est obligatoire si l'on veut pas s'emerder)
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#4 le skonsz

le skonsz

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Posté 28 juin 2005 - 22:44

Vien le moment de contrôler le faux rond.

:lol: Hey oui on peut avoir un bloc dans les cotes tout en ayant une déformation cela se retrouve tres souvant aux endroit ou les paliers subissent la charge des explosions et inerties du moteurs
(ces charges peuvent atteindre sans aucun soucis plusieurs tonnes et arivent comme des coups de marteau sur les paliers

je vais donc prendre la cale étalon de 70 (Nota si il avais été rectifier en 0.25 (70.25) j'aurais été obliger de fair un assemblage avec mes cales pour obtenire la cote tehorique)
en suite je les présentes dans mon micromètre exterieur comme pour faire un contrôle basique,je sert la molette de bloquage les cales étalons en place attention celle ci doivent coulisser "gras"
je place en suite mon contrôleur d'alesages et le cale à zero (asser galère) c'est la que l'on ce rend compte de l'importance du trespied

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et enfin le contrôle; l'avantage de cet appareil la c'est qu'il prend les mesures sur deux points il en ressort donc tout les defauts d'ovalisation des paliers.

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YES :) le faux rond maxi constater sur les trois paliers ne dépasse pas une demie graduation soit 5 milièmes de mm on peut considerer le bloc quasi neuf

vien en suite le contrôle de la ligne d'AAC la je ne vais pas réecrire l'histoire mème cinema que les paliers principales (generalement il est tres rare que ces paliers soit touchers)

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la la cote tehorique d'usinage usine d'origine est OK soit cote nominale+0.01mm

De mème que les poussoirs generalement jamais controler mais bon temps que j'y etais

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Voila j'en ais fini j'espère avoir été asser clair tres dificile d'expliquer en quelques lignes une partie de mon metier en esperant que ce poste vous eclairera un peut sur le contrôle des blocs et vous aidera par la suite.

prochainement le contrôle du vilo (si vous le voulez bien) la ce sera moin lourd à digerer :D :D :D

Modifié par jean-one, 29 juin 2005 - 07:28 .

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#5 le skonsz

le skonsz

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Posté 28 juin 2005 - 22:56

:D Désolé une photo à été oublier et je ne sait pas comment modifier mon poste

elle vas dans le contrôle du faux rond c'est la vue de la position de l'instrument lors du contrôle

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#6 jean-one

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Posté 29 juin 2005 - 07:24

Excellent... J'ai ajouté la photo oubliée et déplacé ton post dans la rubrique "article" du forum.

PS: En utilisant le bouton "Editer" en haut à droite de ton post, tu peux le modifier ;)
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#7 Invité_yannou_*

Invité_yannou_*
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Posté 29 juin 2005 - 11:21

Super le skonz!!!! merci beaucoup je vais faire ça sur le mien de bloc, dés que je serais revenu de ma semaine de vacances!!!

super article!!!! :maitre: :maitre:

peux-tu nous mettre un tableau avec les côtes maxi jusqu'auxquelles on accepte le bloc????
:rolleyes:

autre question...comment fait-on pour contrôler si l'alignement des paliers et toujours bon??? enfin je veux dire si pas de déformations d'un palier à l'autre?????

encore bravo!!! super!!! :res: :res: :res:

#8 flat4power

flat4power

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Posté 29 juin 2005 - 13:56

tres bon article
ca va me servir quand je ferai le grand nettoyage de mon moteur

c'est vrai qu'un tableau avec les differentes cotes serait bienvenue pour complet cette article
B)

#9 le skonsz

le skonsz

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Posté 29 juin 2005 - 20:01

:) :) Merci à tous, il est vrais que l'article n'est pas tout à fais fini je scan ma fiche de contrôle ainsi que les valeurs mini/maxi des blocs T4/1 des demain

:oops: je les ais oublier à l'atelier :rolleyes:

pour contrôler si les paliers sont en ligne la il n'y a pas de secret il faut confectionner ou le faire faire par un bon usineur un axe du diamètre des paliers moin 0.02mm par rapport à la cote téhorique le tout ayant une concentricitée parfaite; une fois le bloc serer au couple passer l'axe si il bloc c'est qu'un palier est decentrer par raport aux autres mais cela reste tres rare je ne l'ais vu qu'une fois :D n'est ce pas Elcobaye :D
la une photo d'ici la fin de semaine

PS: je possède ces axes pour les cotes standards des blocs T1/T4

une autre info si votre bloc T1 a subit une rectif de ligne d'arbre oubliez le pour une prépa ou alors vraiement soft car les cartères en magnesium on tendance à s'ovaliser tres vite ils ne suportent pas en fait un réusinage ;)

Quant aux T4 je le conseille si le bloc est limite les cartères sont en alu donc pas de problèmes
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#10 el cobaye

el cobaye

    gearbox killer

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Posté 29 juin 2005 - 20:20

effectivement j'ai toujours ce bloc à la maison,les deux demi carter type 1 avaient bien des palier nickel à la cote mais pas alignés,bizarre
surtout que ce sont bien les deux demi carter jumeau,pas de mélange avec un autre bloc,
toujours pas compris ......

m'en fou il me sert à faire des essais,des mesures (aac par exemple) jusqu'au jour où je vais lui greffer un vieux vilo+le C65,
sachant qu'il est deja usiné en 90.5+full flow...

du temps,me faut du temps....

;;)

#11 Invité_yannou_*

Invité_yannou_*
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Posté 29 juin 2005 - 20:24

super merci, j'attends ça avec impatience... vite vite vite... :mdr:

#12 le skonsz

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Posté 30 juin 2005 - 19:16

Choses promis choses dues :D :D :D

Les diférentes cotes d'alesages avec leurs tolérances maxi sur cartèrs


T1

Cotes standard ........ /cotes Maxi

3 Paliers de vilo: 65 à 65.02............../ 65.03

Palier 4 50 à 50.02.............. / 50.03

joints SPY V.M. 90 à 90.05

Pompe à Huile 70 à 70.03

Poussoirs 19 à 19.02................. / 19.05

Paliers AAC 27.5 à 27.52................../ 27.54

Pour infos entre axes fûts de cylindres T1: 112mm




T4

3 paliers vilo 70 à 70.02............................ / 70.03

Palier 4 50 à 50.03............................/ 50.04

Joint SPY V.M. 95 à 95.05

Joint spy poulie 62 à 62.05

Pompe à huile 70 à 70.03

Poussoirs 24 à 24.02............................./ 24.05

Paliers AAC 27.5 à 27.52............................/ 27.54

Pour info entre axe cylindres T4: 124.5



Couple de serage sur carter

sauf specifications idem T1/T4:

Boulon et ecrous M8 demi carters: 2 M.Kg

Boulons ou Goujons demi carters M10/12 : 3.5 M.Kg sauf 1700 3.0

Nota toutes ces valeurs sont recopier d'un RTA de 98 maintenant certains n'hesitent pas à les augmenter sensiblement de serage; mais attention elles ne sont pas la par hasard elles corespondent aux valeurs de limite d'entrée d'elasticitée des Goujons (apres c'est la torsion)

(j'espère ne pas avoir été trop confus sur cette explication ;) )
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#13 Cuby

Cuby

    Grosse bete ..

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Posté 30 juin 2005 - 22:43

:surprise:
Ca c'est de l'article! Mais dit donc, ton ptit matos je l'ai pas trouvé à carrefour ! :D
Vraiment super article, en plus c'est tres important cette opération, c'est à ces moments qu'on serre les fesses et qu'on se dit "pourvu que ce soit bon!" :lol:
C'est vrai que c'est un passage quasi obligé, encore faut il avoir le matos de mesure... :good: ;;)

#14 le skonsz

le skonsz

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Posté 03 juillet 2005 - 22:25

C'est vrais que j'ais la chance d'avoir ce materiel à portée de main ;)
en fait j'ais surtout fais cet article pour vous montrer comment l'on doit contrôler un bloc et pour vous eviter de vous faire arnaquer par un charlatan de la mécanique ;)
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#15 Invité_yannou_*

Invité_yannou_*
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Posté 17 août 2005 - 13:23

petite question le Skonz,

il n'y a pas d'ordre pour le serrage des vis du bloc comme pour une culasse quoi!!! :huh:

je le ferme demain soir et le contrôle ce week-end!!..... suspense!!!!




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