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Préparation D'un Pied Moulé


11 réponses à ce sujet

#1 soldeli

soldeli

    Grosse bete ..

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Posté 25 octobre 2017 - 07:48

Bonjour à tous.

 

J'ai pour projet de préparer un pied moulé cet hiver pour mon 56 et n'ai pas trouvé de sujets existants couvrant mes questions, je me permets donc de vous solliciter .

 

Objectif : 

- obtenir un moteur plus adapté aux conditions de roulage modernes qu'un pied moulé d'origine, tant en restant dans l'esprit d'une prépa d'époque, donc conserver une base pied moulé.

- je privilégie le couple sur une large plage de régime pour obtenir un moteur routier plein et agréable.

- pouvoir couvrir de temps en temps de grandes distances, emprunter sereinement l'autoroute

- conserver le chauffage

- a priori, je préfère l’échappement vintage speed à la repro Okrasa.

 

 

Ce que j'ai à disposition :

- 2 moteurs complets en complément de celui monté sur l'auto qui lui va rester en l'état comme moteur de secours.

ce qui nous fait à dispo : 2 blocs PM, 4 culasses d'origine, 2 28 pci, un set complet de toles de refroidissement d'origine

- un usineur compétent

- un assembleur compétent qui m'aidera à ne pas faire de bêtises

- également dispos, 2 carbus 34 pdsit au cas ou.

- je pense monter mon mano motomoter 2 en 1 incluant un mano de température d'huile, et conserver le témoin d'origine de pression d'huile + peut être un compte tours d'époque.

 

Solution 1

l'utilisation d'un kit Okrasa de repro, ( carbus 32 picb et culasses ) , que je monterais avec un vilo de 69,5 de course et un AAC type 356, bref, le kit que l'on trouve chez les annonceurs qui recrée un TSV 1300.

Dans ce cas, j'ai la possibilité de faire vérifier voire corriger les culasses concernant le défaut connu sur certaines séries de portée parfois limite au cylindre.

J'ai conscience que l'augmentation de la course et donc de la cylindrée est un réservoir non négligeable de puissance/couple donc suis prêt à l'intégrer au budget.

 

Questions solution 1:

- peut on utiliser les bielles d'origine sur ce vilo ( mise au poids et équilibrées avec l'ensemble mobile )

- peut on utiliser le VM d'origine repercé à 8 pionts et équilibré avec l'ensemble mobile ?

- peut on trouver d'autres vilos et AAC que ceux proposés par les annonceurs qui apporteraient un avantage ? ( solidité, couple / remplissage )

- ais je raison de penser qu'un refroidissement d'origine ( pompe à huile, radiateur, tôles  etc ) est suffisant dans ce cas si bien monté ?

- peut on / faut il retravailler les culasses repro Okrasa pour améliorer le flux ?

- au fait, l'échappement vintage speed apporte t il réellement un plus par rapport à l'échappement d'origine sur une telle config ?

- j'ai vu que certains annonceurs US vendent un kit cylindres de 80 mm pour les PM, mais il me semble qu'il n'est pas distribué en France. Quelqun a t il un retour sur les kits Big Bore pour pied moulé ?

 

Solution 2

- en parallèle, je me demande s'il est possible de préparer une config utilisant les culasses d'origine et d'autres carbus que les 32 picb.

- Mon usineur me dit qu'il y a de la place sur les culasses pour augmenter la taille des soupapes, les flux, et bien sur un 3 angles + semi hémisphérique + augmenter le RV.

- Je me retrouverais alors avec un kit culasses + carbu maison, vilo et AAC comme dans la solution 1

 

Questions solution 2:

- Cela impliquerait de rester en simple admission mais est ce vraiment si grave ?

- Ensuite, qu'apporterait le montage de 2X28 pci en SA, ou 2X 34 pdsit ?

 

Voilà, je suis conscient que cela fait beaucoup de questions, mais j'ai essayé de structurer le sujet le mieux possible.

J'aimerais définir une config globale avant d'affiner avec les questions comme la distribution, l'allumage etc.

Merci par avance


Modifié par soldeli, 25 octobre 2017 - 07:59 .


#2 soldeli

soldeli

    Grosse bete ..

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Posté 11 janvier 2018 - 13:50

Bon la suite, 

après mal de réflexions, d'échanges avec pas mal de monde , et d'essais de pièces, voici donc ma config .

 

 

Bloc pied moulé contrôlé, nettoyé au sablage "écorce de coco"

 

- Culasses d'origine en simple admission

- Soupapes d'origine 30mm admission et 28 mm échappement, ressorts origine, rampes culbuteurs origine, tiges culbuteurs et poussoirs neufs

- 2 carbus 28 PCI refaits à neuf, venturi de 24,5 en lieu et place des 21,5 d'origine

- 2 pipes d'admission RETWISH

- Villebrequin 69,5 mm WW à contrepoides

- Volant moteur origine

- Arbre à cames perfo WW

- Pompe à huile origine

- Carter supp BERG

- Pompe à essence origine 

- Refroidissement d'origine ajustement soigné au montage à blanc avant peinture

- Boites de chauffage OG

- Echappement repro Abarth ou Vintage speed 2 sorties.

- Allumage ? est ce une hérésie d'envisager un allumage électronique en 6 v ?

- RV : je pense 8:1

 

Objectif > un moteur fiable et agréable pour promener mon cab 56 ( coupleux), usage route et autoroute

C'est mon premier moteur, ayant toujours délégué cette partie auparavant.

J'ai à disposition :

- un préparateur/usineur sympa et compétent qui a l'avantage d'être à 500 mètres de chez moi et qui est équipé d'un banc à rouleaux pour la mise au point

- un prof en montage de moteur pour le moins compétent, chef d'atelier en concession VW dans les années 60-70 et 80 et ex concurrent en VW cup 

 

Les différentes étapes :

Toutes les pièces méca sont enfin réunies. L'usineur perce les conduits d'huile et le volant moteur en 8 pions dans les jours qui viennent

Je récupère tout ca, nettoie les conduits et fais un premier montage à blanc pour vérifier que tout passe bien et mesurer Deck Height + RV

Ensuite, travail sur les culasses, 3 angles, travail sur les chambres, percage des pipes et aligement des conduits

Puis, assemblage du bas moteur, et réglages de distribution

Puis haut moteur.

Ensuite, on prévoit après rodage une mise au point aux petits oignons sur le banc et bien affiner les gicleurs et réglages carbus.

 

Pour ceux avec qui j'ai eu l'occasion d'échanger jusqu'alors :  je laisse donc tomber l'option du vilo porsche SC en 74 mm > TROP DE TRAVAIL

Au final, le moteur sera bien assemblé à une boite split case OG. J'avais préparé une 8x35 mais finalement on conserve le charme de la première non synchro et des voies étroites.

 

J'ai encore quelques questions non encore tranchées :

Allumage ?

Echappement ?

Savoir s'il est possible d'optimiser les carbus 28 pci outre les venturis plus gros, il faut que j'envoie un mp à Carbman/Pierre

 

Si ça intéresse du monde, je pourrai poster régulièrement l'avancée des travaux et les différentes étapes.



#3 sprint51

sprint51

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Posté 12 janvier 2018 - 19:09

voila un sujet interessant

j' ai pratiquement fait la meme prepa sur mon pied moulé

AAc type okrasa et rethwis 28 pci

pour l'echappement j'ai trouvé sur bugbus un pot superfit sport qui sort un tres beau son vendu avec des sourdines et de surcroit pas cher

a++



#4 soldeli

soldeli

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Posté 12 janvier 2018 - 20:54

Oh la , tu m'intéresses.
Veux tu bien m'en dire plus sur ta config et les sensations au roulage ?

#5 sprint51

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Posté 13 janvier 2018 - 14:13

salut

pour la config

polissage des pipes

modif des conduits de la pompe a huile gros debit (c'est a dire polir les conduits et casser les arretes pour optimiser le flux)

 

aac type okrasa

2x 28 pci avec la tringlerie rethwish sur laquelle j'ai mis des rotules

allumeur d'origine

tige culbus neuves

tous les coussinets neufs

pour la sensation de roulage pour l'instant je peut pas dire ,le moteur est monter sur le chassis demarré (ça tourne comme une horloge )et ça monte dans les tours

voila normalement je la remonte ce mois ci ,la carrosserie est finie y a plus que la peinture

a++

jose



#6 sprint51

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Posté 13 janvier 2018 - 14:15

ha j'ai oublié

passée en 12 volts avec une dynamo porsche

echappement sport



#7 soldeli

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Posté 13 janvier 2018 - 17:31

Merci pour ton retour ( bon courage pour la fin de restoration )

Pourras tu à l'occasion poster des photos de ta tringlerie stp, je ne la connais pas, moi ce sont les pipes Retwish que j'ai.
Et m'en dire plus sur cet échappement que je ne connais pas ?

Merci

#8 sprint51

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Posté 14 janvier 2018 - 09:48

ok pour les photos je m'en occupe

le pot il est en vente sur le site bugbus rubrique voiture

a++



#9 sprint51

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Posté 14 janvier 2018 - 17:15

bjr pour des photos donne moi ton adresse mail car je ne peut pas poster sur OD :blushing:



#10 soldeli

soldeli

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Posté 14 janvier 2018 - 17:18

Ok, je t'envoie ça par MP.
Si tu souhaites que je les publie ensuite pour que ça profite à d'autres, n'hésite pas à me le dire

#11 sprint51

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Posté 14 janvier 2018 - 17:20

ok ca marche



#12 sprint51

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Posté 14 janvier 2018 - 17:49

j'ai le manuel d'installation rethwish mais en anglais!!! si tu veut je les scane






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