171 réponses à ce sujet

[playeur3]

11/07/2004 : Ouverture du Topic Officiel sur la peinture

comment rattraper une peau d'orange

tout d'abord, savoir d'où vient la peau d'orange ??

si c'est un bi-couche( base + vernis) et quelle est dans le verni alors sa devraiT bien ce passer si il y à assez de verni et que la peau d'orange ne soit pas trop prononcé
ensuite si elle est sur du brillant direct alors sa devrait allé aussi
DANS TOUT LES CAS IL FAUT ETRE SUR QU4IL Y EST DE L'EPAISSEUR
matériel
du papier de verre à l'eau (au moin P2000)
de l'eau
un très bon lustreur, voire meme pate à polir
si vous avez une lustreuse c'est mieu
bocoup d'huile de coude

principe
on dépoli la peinture en la poncant jusqu'a l'aspect souhaité (attention à ne pas passé à travers la peinture ou le verni)
et on poli jusqu'a ce que sa brille

c'est simple non ??

[coxy-ben]

P1200 OK !
on m'a dit de poncer a l'eau savonneuse ???

et le lustrage ?? a la main ??

a+

[playeur3]

p 1200 c'est bien mais p1500 voir 2000 c'est mieu
eau savonneuse ou pas sa change rien
j'ai jamais essayé les machine de noroto ou feu vert donc je ne peu pas te dire ce que sa vaut
mais c'est faisable à la main, mais si tu as toutes la voiture à faire sa va etre long long long

[kafer-spirit]

perso j'ai une polisseuse de chez Lidl (pas chére) et elle marche bien.en revanche je n'ai pas eu l'occasion de tester une machien pro donc je peux pas faire de comparaisons...
par contre le fait de prendre de l'eau savonneuse avec du 1200 ou du 2000 il est clair que ça ne change rien...je n'ai pas vu de différence avec de l'eau normale...

[playeur3]

tous ce que je peut te dire c'est que au boulot on as une machine qui envoie du paté sévère, faut la tenir à deux mains bien fermement la machine

[calver]

alors ,à moi de mètre mon grain de sel:
1_un appret n'est pas sencé s'affaicé une foi qu'il a été mis en peinture....
2_le seul vrai risque qu'il peu y avoir,c'est de ce retrouver avec un"detourage" sur la peinture,c'est a dire que les fonds travaillent et s'enterre jusqu'a faire apparaitre une aurréole qui correspond à un mastique posé sur des fonds instables du tipe un anciènne appret ou mème anciènne peinture que l'on aurra trop decouvère
demème qu'un mastique mal adouci avant la mise en apret risque de redévoiler ses rayures de poncage plusieurs jours voir plusieurs semaines apres peinture(une peinture mème passé en étuve ou cuite à 60 degres si vous préféré_elle sera bien sec au touché,ne risque plus de traces de mains_va continuée à secher à coeur pendant quasi 40 jours)
3_pour eviter ce genre de dessagrément,il faut adoussir les mastiques jusqu'au 240 à sec avant la mise en appret garnissant
4_pour le passage en appret,chaque passes doit etre bien espacé
histoire que les solvants puissent bien s'evaporer...
5_pour ce qui est de la peau d'orange,il faut deja savoir s'il y a de l'epaisseur de peinture car si on on attaque une peau d'orange au 1200(qui est beaucoup trop gros)et qu'il n'y a pas d'epaisseur de peinture on risque de decouvrir et faire apparaitre l'ancienne peinture ou l'appret s'il y en a en dessous est la c'est le dramme...seul remède:est bien c'est de repeindre !!!...
donc si on n'a aucunne idée de l'epaisseur ,on ne touche pas car c'est tres risqué...
maintenant,si on sais qu'il y a de l'epaisseur ,on peut effectivement ratraper un peu et je dit bien un peu la peau d'orange en métant un coups de papier de 2000 et pas plus gros avec de l'eau et du savon pour eviter que le papier n'arrache pas la peinture....
mais ne revons pas,on n'obtient jamais un veritable poly lustré en procédant ainsi car mème en poncant tres fin puis en lustrant est relustrant ,il restera toujours des micro rayures du au reponssage de la peinture mais aussi du au lustreur qui lui aussi rappelons le est aussi abrassif est qu'il casse les grosses rayures par des plus fines moin tape à l'oeil,ce qui vous donneras de tres moche rayures en plein soleil comme si vous prenniez un voiture noir bien laquée et que vous la passée plusieurs fois au roulaut,je vous laisse imaginé le resultat.....

[playeur3]

1200 c'est trop gros ???
bizarre on enlève les coulure avec sa au boulot et j'ai jamais de probleme, mais c'est vrai que c'est sur une petite surface
la solution que j'ai donner est bon pour une petite surface, car je n'est jamais essayé un poli lustré total

pour l'appret, si il y a risque d'affaissement ,si il n'est pas sec à coeur, exprérience éprouvé mainte fois au boulot, mais bon c'est pas flagran flagran, moin qu'un mastic qui ressort ou autre rayure de poncage

d'ailleur précision pour les rayure de poncage,, on ne PASSE PAS DIRECTEMENT DU P80 au P240, il faut y allé par étage, 80. 150.240 sinon sa ne sert à rien, et il faut insisté un peut au poncage car un allé retour avec le papier ne suffit pas pour enlever les rayures

[calver]

il est evident que tu ne passe pas du 80 au 240,heureursement que tu précise ....sinon bon courage
comme tu le dit ,le 1200 c'est pour gommé des petites coulures,mais tu finis tous de mèmes avec du 2000....
comme tu dit ,si tu ne sais pas ce qu'est un polis lustré parcque tu n'en à jamais fait,soit sympa de ne pas donner des conseil qui pourrais complètement detruire une peinture.
je te rapelle qu'on ne demandez pas comment enlever des coulures sur une petite surface mais bien de ratraper une peau d'orange que tu enlèvera,c'est sur au 1200,mais ou tu ne remontra jamais le brillant sufisament sur une grande surface.....
merci de tes presision mais prend surtout en compte les miènes,tu verras, cela t'aidera quand,et je n'en doute pas,tu finira par etre un proffessionel capable de tenir une carrosserie et peinture auto comme c'est mon cas depuis plusieurs années.
enfin pour coupé court à cette petite guerre que je n'ai pas envis de disputé avec toi playeur3,je pense que tu à rien à m'apprendre sur la reparation auto;
reprend le poste david prodject et regarde à nouveaux de quoi je suis capable...;pour en arrivé là,il m'a falus de nombreuses année d'expérience et je n'aurrais pas été capable de cela quand je suis sorti d'apprentissage comme c'est le cas pour toi actuelement....
amicalement...calver

[playeur3]

je n'es effectivement rien à t'apprendre, pour le 1200 je voulait juste une précision car au boulot on as pas plus fin et c'est vrai que c'est une vrai galère pour rattraper un brillant correct
Je suis toujours moi aussi preneur de conseil ,lorsqu'ils sont bien fondée, ce qui est le cas de ta part, j'ai donc rédité le post initial qui j'espère ne prètera plus à confusion

[calver]

cà marche playeur ,unissont nous plutot pour tenter de repondre au mieux aux questions posés par les menbres en leurs fesans par de notre experience....

[jerem]

cà marche playeur ,unissont nous plutot pour tenter de repondre au mieux aux questions posés par les menbres en leurs fesans par de notre experience....

oui ce sera mieux ainsi les gars
en parlant de questions:
j'avais demandé un peu à mon carrossier dans le temps quelques conseils, il m'avait dit qu'il fallait choisir son appret en fonction de la peinture, car il m'a dit que si on utilise pas un appret qui va avec la peinture, elle peut faire peau d'orange, ou carrément ne pas tenir sur la coque.
donc ma question: quand on achète chez un grossiste auto sa peinture (ce que je souhaite faire dans le futur pour donner ça à celui qui me peindra ma cox, je compte la préparer au max, mettre l'appret et le ponser pour qu'il n'ai plus que la peinture à faire), y'a-t-il beaucoup de choix possible dans les marques, le caractéristiques etc....? car si je met un appret et qu'il me dit juste avant de peindre que l'appret ira pas avec la peinture ça me fera chier....
est-ce une bonne idée ou mieux vaut-il laissé le carrossier choisir?

[playeur3]

personnellement, je pense que à partir du moment ou c'es de l'appret de qualité, je ne pense pas qu'il y est de probleme, par contre, je conseille de poncer l'appret au dernier moment et non 15 jours avant de peindre, car des impureté risque de ce metre dans les pores de l'appret
tu as différente marque dipo chez les grossistes, RM, autocolor, spie heker, glassurit... avec ces marque la , je ne pense pas qu'il y est de souci, mais ma préférence va vers le glassurit
il faut que sa soit de l'appret bi-composant

par contre attention cetain grossiste vendent aussi de la merde (mais le prix va avec) genre bernardo écérano ....

ps: l'orthographe des marques n'est pas garantie

[kafer-spirit]

Jerem, ce que j'ai fait c'est de m'arreter sur un marque, PPG en l'occurence, et j'ai demandé le catalogue technique à mon grossiste... ils sont toujours un peu rétissants à les donner aux particuliers, mais quand tu leur dit que tu as 3 voitures àpeinde, le ton chanage et ils te les donnent. ensuite plus qu'à lire les conseils sur ces catalogues pour une parfaite compatibilité.
Un pote amis sa voiture en apprêt et l'a donné en peinture peu de temps aprés à son carrossier. 3 semaines aprés la peinture a commencé à cloquer à différents endroits... retour chez le carrossier, reprise et 3 semaines aprés rebelotte...ça a fini au poçage jusqu'à la tôle, appret isolant et repeinture, depuis, plus de blem... d'aprés le carrossier il s'agissait d'une incompatibilité entre l'appret et la peintrure, c'est possible???
je demande ça à Calver et à Playeur3, nos spécialistes....
donc au risque de m'avancer un peu, il est préferable de rester dans la même marque d'appret et de peinture.

[Thomas]

il me semble que j 'avais vu ça aussi sur flat4 qau'un apret peut ne pas etre compatible avec une peinture

ça me donne envie de refaire une coque pour ma titine

[calver]

en principe,tous les appret sont compatible avec toute les peinture....et encore heureux....
maintenant il existe plusieurs games de peintures qui on chacunes leurs appret(rapelle:appret phosphatant:1 appret+1diluant géneralement dilué à 100 pour 100 pour toles neuves (ailes neuves,capots neuf....etc...c'est à dire qui n'ons jamais reçu de peinture)ou toles sablées mais qui nesseciteront un appret garnissant)
appret garnissant pour élement réparrés ou ayant deja été mis en peinture pour une meilleur isolation des fons avec dilution propre à chaque gammes de peinture avec automatiquement 1durcisseur,sinon problème de sechage voir mème pas du tout....risque de decolement....)
les meyeurs sont bien evidament dans les gammes les plus chère,après ,je pense que c'est surtout une question d'habitude d'utillisation...
perso,au taf:maxima(garnissant:bien mais relativement fin et demande une tres belle prépa av appliquation en couche mouillées.jusqu'a 5)prémia (phosphatant:2couche mouillées)
mais d'autres,enfin je connait aussi tres bien le ppg pour l'avoir utilisé plusieurs année et recament sur l'oval...le koba qui et vraiment mortel il garnis grave et avale tous les petits default et pas forcément le plus chère...
mais il y en a d'autre:rm dupont etc.....