18 réponses à ce sujet

[Road1303]

Salut à tous,

quelqu'un saurait il expliquer le phénomène d'ovalisation d'un cylindre?

Pourquoi ça arrive et dans quel circonstance? Est ce normal? Est ce la chemise ou le piston qui s'ovalise?

Enfin un p'tit topo quoi!

Merci.

[KY260]

c'est le cylindre qui s'ovalise, sous l'action de la bielle qui pousse ou qui tire le piston, et agravé par la gravité sur nos moteurs.
ça arrive des que ça tourne et plus ça tourne vite, plus c'est sensible.

[Road1303]

c'est le cylindre qui s'ovalise, sous l'action de la bielle qui pousse ou qui tire le piston, et agravé par la gravité sur nos moteurs.
ça arrive des que ça tourne et plus ça tourne vite, plus c'est sensible.

Cylindre ??? Tu veux dire la chemise, le piston ou l'ensemble chemise/piston qui forment le cylindre ?

Merci de tes infos.

[bencox35]

La chemise si tu préfères

[doudou61]

il y a aussi la chauffe moteur qui peut provoquer ça si ton carlostat reste bloqué fermé, généralement les culasse n'apprécie pas non plus ce genre de phénoméne

ps moi aussi je suis ducati

[cosmics]

A ce propo, si l'on tournait les cylindres d'un demi tour ou d'un quart de tour tous les 20000 kms par exemple, cela ne permettrai pas de retarder le probleme ?
En theorie car en pratique tout demonter a chaque fois...

[doudou61]

tu ne peux pas les tourner les cylindre à cause des aillette de refroidissement, au mieux tu peux les inverser entre entre en gardant bien sur l'ensemble piston/cylindre mais ce serait un travail plutot conséquent pour pas grand chose.

tu risque peut étre mêm d'accentué le phénoméne parce que les piston ne vont plutot travailler toutà fait pareil.

[KY260]

A ce propo, si l'on tournait les cylindres d'un demi tour ou d'un quart de tour tous les 20000 kms par exemple, cela ne permettrai pas de retarder le probleme ?
En theorie car en pratique tout demonter a chaque fois...

reflechis

[Flo]

A ce propo, si l'on tournait les cylindres d'un demi tour ou d'un quart de tour tous les 20000 kms par exemple, cela ne permettrai pas de retarder le probleme ?
En theorie car en pratique tout demonter a chaque fois...

1/4 ça va être tendu

[SamC]

Bah disons que ça "règlerais" la partie du problème dû à la pesanteur





Mouai

[cosmics]

effectivement j'ai ecrit avant de reflechir ...
effectivement on ne peut les tourner car il y a un cote plat des elaittes

[Loïc]

neuf il ya déjà bien souvent un peu d'ovalisation (souvent dans les tolérances ceci dit), mais il existe aussi une autre déformation très contraignante pour les segments: les cylindres ont tendance à de mettre en forme de "tonneau".
idéalement il faudrait utiliser des chemises épaisses et faire un honage des cylindres avec un montage précontraignant le cylindrecomme si il était monté sur le moteur.

Tant que l'on est dans les déformations: le 88 et 92mm chemises fines se déforment également au niveau des passages de goujons de culasses laissant 4 belles marques dans les cylindres quand ils sont utilisé sur des moteurs avec des fortes contraintes de pression/température

[ED2.4]

idéalement il faudrait utiliser des chemises épaisses et faire un honage des cylindres avec un montage précontraignant le cylindrecomme si il était monté sur le moteur.

Bonjour,
justement, dernièrement j'ai voulu faire"honer"mes chemises en 94 mm comme bon nombre de personne ,mais mon usineur (qui dispose des connaissance/matos qui vont bien ) m'a repondu que pour faire un "vrai" honage de precision il fallait partir de la côte cylindre inférieur ,soit 92 épais ,car il y a un réalésage avant le honage à proprement parler .
selon lui,le "honage" que l'on cite souvent n'est en fait qu'un "déglaçage"des chemises ,et peut avoir comme conséquences de se retrouver avec un jeu aux coupes excessif si celui-ci était déjà limite,ce qui a été mon cas,

est-ce que pour vous ces explications sont valides?

sinon ,sur des chemises neuves ,est-il inutile voir moins bien de faire un déglaçage avec le fameux outil en forme d'extracteur avec ses trois pierres qui ce met sur une perceuse , ou est-ce un plus ??

[KY260]

Bonjour,
justement, dernièrement j'ai voulu faire"honer"mes chemises en 94 mm comme bon nombre de personne ,mais mon usineur (qui dispose des connaissance/matos qui vont bien ) m'a repondu que pour faire un "vrai" honage de precision il fallait partir de la côte cylindre inférieur ,soit 92 épais ,car il y a un réalésage avant le honage à proprement parler .
selon lui,le "honage" que l'on cite souvent n'est en fait qu'un "déglaçage"des chemises ,et peut avoir comme conséquences de se retrouver avec un jeu aux coupes excessif si celui-ci était déjà limite,ce qui a été mon cas,

est-ce que pour vous ces explications sont valides?

sinon ,sur des chemises neuves ,est-il inutile voir moins bien de faire un déglaçage avec le fameux outil en forme d'extracteur avec ses trois pierres qui ce met sur une perceuse , ou est-ce un plus ??

pour le honage proposé par ton usineur, il a raison, à ceci pres qu'il faut voir l'usure de tes chemises.
au delà de 5 à 10/100 d'usure, il faut realeser pour ensuite deglacer, et trouver des pistons en cote forte(donc sur le haut de la fourchette des tolerances de production).
à noter que la methode donnée par loic est celle employée pour faire du travail de precision, ce avec une deglaceuse qui va faire des trajets helicoidaux au niveau des pierres, ce qui veut dire une descente et remontées commandée par une came, un peu comme un systeme desmodromique, ce avec les contraintes de serrages.

enfin, si tu refais un pierrage, il faut changer les segments de toute façon, donc ton jeux à la coupe actuel n'a que peu d'importance.
compte tenu du prix des pieces et de la main d'oeuvre, c'est economiquement non rentable.

Pour les pieces neuves, elles sont naturellement deglacées, le glaçage n'apparaissant qu'avec l'usure.

[ED2.4]

merci pour ta reponse détaillée