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flat4bug vw cox aircooled  MECATECHNIC - Pièces et accessoires pour Volkswagen Coccinelle, Cox cabriolet, Buggy, Combi split, Bay window, Transporter Microprix Car Concept  Serial Kombi Slide Performance

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les symboles et leur contenu


131 réponses à ce sujet

#16 pascalG

pascalG

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Posté 22 décembre 2005 - 22:11

pour compléter 8000rpm, malgré que l'on s’éloigne de plus en plus:

effectivement la Thule Gesellschaft est effectivement le creuset d'où est issu le national-socialisme au début du XXème siècle et dont Hitler fit partie.

Elle en fit déjà son symbole pour les raisons suivantes :
La vision nazie est que c'est une des plus anciennes icônes humaines (ce qui est vrai), qui exprime la puissance de la vie, l'inébranlable force du peuple aryen. Hitler choisit tout naturellement la swastika au printemps 1920 pour l'imposer comme symbole du Parti (le NSDAP) en lui apportant son dessin définitif à quatre branches symétriques et égales et en ajoutant au drapeau les couleurs historiques et éternelles du Reich allemand: Schwarz-Weiß-Rot.
Toujours dans la logique aryenne, ce signe évoque également une roue solaire, c'est un symbole plusieurs fois sacré, qui évoque l'éternité, les lois naturelles et, par là, le symbole du combat pour la survie de la race aryenne.

Je précise que c’est là la vision hitlérienne de la chose, pas la mienne. ;)

pour vous informer sur toute cette prériode je vous conseille ce lien http://www.30giorni....olo.asp?id=5375 où il est question des origines ésotériques du nazisme par Giorgio Galli (politologue et historien italien)
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#17 pascalG

pascalG

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Posté 22 décembre 2005 - 22:35

Je vais rajouter mon grain de sel: faut pas tout mélanger,ce n'est pas parce que tu portes une croix de malte plus une tete de mort que t'es focement un gros facho,comme trop le pense à mon gout!


volks, personne n'a dit ici que la croix de malte (que tu confonds avec la croix de fer) est signe de fascisme.

relis bien c'est tout le contraire qui a été dit.

concernant les explications des hell's angel's, elles se suffisent à elles mêmes. la volonté est de choquer .

Surpprenant non?


non, c'est stupide. c'est surtout une bonne façon de s'affranchir des explications qu'on leur demande.
ils veulent interpeller les gens à propos de quoi ? pourquoi?

il est de notoriété publique que les hell's angels sont un groupuscule criminel extrémiste composé de bikers blancs nationalistes et patriotes. ils sont organisés et hierarchisés, dotés d'un comité exécutif.

ce qui m'interresserai plus c'est la motivation: pourquoi vouloir choquer en arborant des sigles nazis et pas, par exemple, avec des insignes communistes/viêt cong/coréen du nord (marteau- faucille, étoile soviétique, moustache à la Staline, uniformes maoïstes...) ou d'impérialisme japonais comme il a été expliqué plus haut :...:

ce qui me fait le plus marrer avec les hell's c'est quant tu visite le site de n'importe quel MC il y a écrit:

"All logos and designs of Hells Angels are trademark-protected ™ and protected according to international law. Copying and other use is not allowed."

si tu copie un truc sur leur site ils te collent un procès comme n'importe quelle multinationale!
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#18 coxman28

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Posté 22 décembre 2005 - 23:39

La boule 8

Il y a 2 écoles :
De plus, au snooker la boule noire (n°8) est la seule qui reste sur le tapis alors toutes les autres sont rentrés. Relevant son statut particulier au sein du jeu.
Le côté différent aussi a son importance, c’est la seule boule noire sur le tapis, alors que les autres sont toutes jaunes ou rouges.

J'ai juste 2 "petites" rectifs à faire à propos du billard :

1: c'est une "BILLE" de BILLard et une "BOULE" de BOWling

2: le jeu de billard avec billes jaunes et rouges n'est autre que le "8 pool" quand au "snooker" il se joue avec des 15 billes rouge et d'autres de couleurs differentes, sur une table nettement plus grande.

Voili voilou

PS: sinon ce post est très interessant ! merci de toutes ces explications :good:

Dernier rencard de l'année le 30/12/2012 à CHARTRES (28)

.

(o\!/o) "VENEZ NOMBREUX" (o\!/o)

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#19 Jerem15

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Posté 23 décembre 2005 - 08:57

vite vite la suite!!!
le plaisir n'est pas dans la ligne droite...sauf un 400m!!!!
une 1300 de 72 et un bay
je vends mon quad
ma cox:
http://www.old-dropp...=...f=18&t=8300
mon combi:
http://www.old-dropp...=...f=18&t=9328
<span style='font-size:14pt;line-height:100%'>http://taggle.forumactif.com
</span>

#20 Sham

Sham

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Posté 23 décembre 2005 - 10:02

et voici pourquoi celle ci a etait retournée
Logo (logotype) de la Svastika : la Svastika est un symbol de paix oriental dont l’utilisation remonte à l'âge du bronze.

Juste pour completer (au fait, svastika est masculin, c'est donc LE svastika :p ) :

"On peut l'analyser comme un mot composé de svasti et du suffixe diminutif -ka. Le sens de svasti est « bonne santé, bonne fortune » (c'est aussi une interjection équivalent au français « vive... ! ») ; il est lui-même formé de su, « bon » (cf. grec, indo-européen) et de asti, « existence » (radical indo-européen du verbe être, que l'on retrouve tel quel en français, tu es). Svastika peut donc se traduire comme « ce qui apporte la bonne fortune, ce qui porte chance ». Une autre décomposition possible est su "bon" suivi du suffixe -tika "signe", soit :"bon signe", lecture reprise par un homonyme indien moderne shubhtika.
En tout état de cause, le symbole s'annonce directement comme un signe de bon augure.
"

à lire sur le sujet : Swastika sur WikiPedia.

On notera que la première apparition de ce symbole remonte à 5000 avant JC, soit bien avant l'age de bronze.

Ah, et guizmo, désolé de te contredire, mais le svastika n'a pas été " inversé pour symboliser la guerre", selon le pays où tu vas (Chine, Japon, Corée, Inde, etc...) on le trouve dans un sens ou dans l'autre... ;)

Pour finir, Hitler pronait la supériorité de la race "Aryenne". Ce terme vient de ARYA, la caste des nobles en Inde... Caste qui n'a rien à voir du tout avec le symbole svastika! :bof:

Avis perso : la croix de fer, passe encore... Mais les aigles, les t-shirt "Speed Shop", les tetes de mort argentées, c'est de très, très mauvais gout.
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#21 Elflammeur

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Posté 24 décembre 2005 - 00:13

Hum, hum,

Oui, s'il vous plait, ne nous éloignons pas trop du sujet de départ.

Il n'est pas necessaire de refaire l'histoire d'un dictateur sur ce site, ne donnons pas trop de sources aux visiteurs qui pourraient "refaire" le lien entre la cox ( ou la vw ) et cette histoire macabre et cette période noire.

Pour revenir sur la height ball, elle à été effectivement était choisi par les rodder (joueur de billard) pour le V8 qu'ils balancaient à la place des "four banger".

Pascal va être absent pour quelques jours, nous pouvons le remercier pour cette article culturel qui va enfin permettre à chacun de savoir vraiment le vrai du faux.

Ludo (cette période de tueries me fais penser qu'on ne dit pas "échafaud" mais "Hé ch'est pas vrai")
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#22 OLD67

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    Ah merde... J'crois que j'ai serré !!!

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Posté 25 décembre 2005 - 17:11

pour ce qui est des "dés " ou "fuzzy dice " accrochés au retro , ils étaient sensés représenter le fait que les hot-rodders , jouaient leurs vie (aux dés ) a chaque run
"fuzzy dice "la :

http://www.fuzzythis...CFSZREgodvQgtCQ

#23 pascalG

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Posté 28 décembre 2005 - 20:17

troisième partie:

Tout d’abord nous devons refaire un petit come back à la fin de la 2ème guerre mondiale
Le hot rodding des années 40 est issu des courses sur lacs salés. Il s’agit de véhicules de récupération, construit dans le but d’aller vite. Pour ce faire ils sont allégés (ailes et capot supprimés, moteur remplacé par un plus puissant et, pour les plus fortunés, préparés à l’aide pièces de compétition). La couleur est celle d’origine dans la plupart des cas ou alors parfois un apprêt couvre la peinture pour cacher les soudures.

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Pas de fioritures, donc accéssoirisation nulle. Tout porte sur l’efficacité.

Petit à petit, le hot rod sort de son utilisation originelle est se voit de mieux en mieux fini et/ou préparé. Il faut dire qu’une véritable industrie l’y aide : arbres à cames perfo, culasses compétition, échappements et systèmes de carburation deviennent accessibles par une simple commande. Il n’y a plus besoin de fabriquer soi même les pièces dont on a besoin. Pour les puristes c’est la fin du véritable hot rodding. N’empêche que les autos ne sont plus des trucs fait de bric et de brocs plus ou moins bien réalisés. La sécurité y gagne là où l'originalité y perd.

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De plus, de véritables professionnels réalisent de nombreuses expérimentations, notamment ornementales. Les « patrons » du custom sont désormais Barris, Dean Jeffries, Dean Moon.
Le pinstriping moderne est craché par Von Dutch.
Bien sûr il y a aussi Ed Roth et ses créations délirantes. (ci dessous)

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Le hot rod devient alors le support de nombreux délires et perd sa vocation initiale puisqu’il y a alors plus de street rods que de hot rods traditionnels.
les bases d'avant guerre seront délaissées (mais pas abandonnées) au profit de véhicules plus modernes, l'ére du custom arrive alors.



Tous les accessoires qui sont vendus pour faire « roots » ne sont que des attrapes nigauds. Sauf les accessoires qui servent à préparer la voiture mécaniquement. Mais ils ne servent pas à préparer une VW, à part si vous souhaitez adapter un train avant de chez pete&jake je ne vois pas. Toutes les breloques ne sont que merchandising.
(fin de l'introduction)


Les accessoire Hi Perf

Parmi tout ce qu’on peut trouver sur le marché, il y un objet indétronable au firmament des accessoires typés Hot Rod qui ont été adaptés sur les VW:

Les Moon Discs
Comme pour le hot rodding, leur origine remonte aux courses de vitesses pures sur lacs salés. Leur fonction? Caréner la jante pour une meilleure aérodynamique bien entendu. Dans les 50’s ils se disait qu’ils faisaient gagner 7mph lorsque la vitesse atteignait plus de 190mph.

Le réservoir Moon
Originellement, il était déstiné à être monté en avant de la calandre, afin de conserver un carburant froid (densité plus importante>meilleur remplissage)

il y en d'autres, mais je préfère que vous posiez vos questions, car la tâche devient ardue. je ne vais pas lister les milliers d'accessoires disponibles ou légendaires.
posez vos questions, on tachera d'y répondre au mieux B)


Les symboles Canada Dry

Les magasins sont remplis d’accessoires coûteux issus de l’imaginaire plus ou moins fantasmé du hot rodding, très en vogue actuellement, et fabriqué à bas prix dans les pays à faibles salaires.

Je n’en citerai qu’un, celui qui se trouve au sommet : l’œil ailé. Qui peut donner sa signification ? Personne. C’est encore un de ces trucs remis à la mode par le gloubi boulga marketing Von Dutch, vous savez les célèbres magasins qui vendent des tas de fringues et d’accessoires qui portent le nom et le logo de cet artiste de la contre-culture automobile du même nom.
Est il encore nécessaire de préciser que 99,9% des gens qui achètent du Von Dutch ne savent rien sur lui, sauf le portrait qu’en fait la firme (et encore) et s’en foutent ? L’important est que ce soit à la mode et qu’ils possèdent un article de la ligne, point.
Le talent de l’artiste, sa folie, sa personnalité, son savoir faire restent sur la touche.
Le bonhomme étant du genre « spécial » tout et son contraire se dit à son sujet, donc si vous voulez en savoir plus et de façon certaine sur cet œil, je vous souhaite bien du courage ! Même ceux qui ont côtoyé Von Dutch n’ont pu en connaître la signification.

L’ironie dans tout ça est que ce qui est à la mode aujourd’hui (le look rat’s, les drags nostalgia à paillettes, les croix de fer, les peintures metlaflake…) était le summum du ringard il y dix à quinze ans !
Regardez les customs de Barris ou de Ed Roth. On leur voue un véritable culte désormais, alors qu’ils représentaient il y a quelques années le passé rassi des dinosaures du kustom.


Tout cela est une tendance, bien entendu au milieu de tout ça il y a les vrais, avec les bananes gominées. Ils n’ont pas bougé d’un poil, tout cela est dans leur mode de vie depuis longtemps. Eux sont plus dans un style de vie rockabilly (déco et équipement intérieure, musique, fringues et bien entendu bagnoles). Bien entendu, ils ne roulent pas en VW…

Qui ici possèdent un éléctro-ménager d’époque et peut citer de tête plus de 30 titres produits par Sun Records ? (c’est même pas le minimum, mais en ce moment c’est fêtes !)
Ceux là peuvent revendiquer un style de vie rockabilly que l’on peut entrevoir au travers des planches de stickers « Kustom Kulture » (je mets entre guillemets, car la kustom kulture est une vue de l’esprit).
Mais poser une croix de fer sur une VW old school tout en écoutant du Moby ou du Rammstein, c’est pas « period correct ». N’y voyez pas une critique. Rien ne vous empêche de le faire bien entendu. Mais ne vous étonnez plus qu’ensuite on vous pose des questions.

Comme je l’ai dit plus haut, le hotrodding est une contre-culture. Donc même si on achète des tas d’accessoires on est pas hot rodder. Acheter tout fait, c’est se complaire dans la société de consommation, tout le contraire de la philosophie d’un hot rodder qui fabrique ce dont il a besoin et adapte les pièces de récup' qui lui sont nécessaires.

Quelques liens en anglais à propos de tout ça :
Regardez bien les photos d’époques, il n’y a pas d’accessoires superflus ;-)

Pionniers et légendes du hot rodding :
http://www.roadsters.com/pioneers/

lakesters
http://www.roadsters.com/lsr/

une page rétro du magazine hotrod
http://hotrod.com/fe.../113_0503_rage/

un site un peu brouillon mais avec un bon contenu (gassers, heritage et figures du hot rodding)
http://www.metalshap...ezers/index.htm
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#24 calver

calver

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Posté 28 décembre 2005 - 21:42

bravo pour ce travail de recherche..... ;)
autres project & contribution:
split 52, ovale 56, 61, ovale 57,split 52,one gti


divison resto-cal new blog

old's vw never die...

#25 ralfoune

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Posté 28 décembre 2005 - 22:05

exelent tout cà :res: pascalG
Image IPB -> http://vwclubcollection.forumpro.fr/forum

Image IPB vive la solidarité vw, y a que ca de vrai !!!

#26 Invité_1776drag_*

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Posté 30 décembre 2005 - 20:11

pour ce qui est de l'origine des croix de malte et de fer, il est aisé de penser que la croix de malte provient des chevaliers de l'ordre de malte, par contre peu savent que la croix de fer provient elle des chevaliers de l'ordre teutonique.

concernant l'origine du crane et des tibias croisé, cela provient également de la même époque mais cette fois c'est de l'ordre des templiers et ensuite de la franc-maçonnerie. on a d'ailleurs retrouvé plusieurs plusieurs corps de templiers enterrés avec les tibias croisés derrière leur crane.

pour ce qui est des symboles nazis dans le milieu hot rod, on les retrouve plus sur les blousons que sur les voitures. en effet les soldats américains en manque de sensations fortes, de retour à la vie civile, se sont lancés dans les courses en tout genre et portaient les blousons récupérés sur les corps des ennemis comme des trophées et non comme signe d'appartenance à une forme d'idéologie.

#27 onclesam

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Posté 30 décembre 2005 - 21:53

Hum, hum (tiens, ça me rappelle quelqu'un ;) )

Pascal,
Une petite réaction à ta prose (fort intéressante par ailleurs)

Regardez les customs de Barris ou de Ed Roth. On leur voue un véritable culte désormais, alors qu’ils représentaient il y a quelques années le passé rassi des dinosaures du kustom.


Pour quelques personnes (dont je fais partie), les frères Barris, Ed Roth et quelques autres sont et resteront cult(issim)es, quelle que soit l'époque et les modes. Ils ont été les pionniers et les géniteurs de modifs encore appliquées aujourd'hui (top-chop, sectionning, rounding et autre). Leur imagination n'avait d'égale que la demande du show biz de l'époque et rien, aucune mode ou passade, ne pourra les ringardiser aux yeux de quelques uns (dont je fais partie mais je l'ai déjà dit). Ceux qui font et défont la mode ne surfent que sur la tendance du moment en se foutant comme de leur premières chaussettes du pourquoi et du comment. Aussi, l'avis de ces derniers sur la ringardisation de tel ou tel n'a aucune importance.


Ceux là peuvent revendiquer un style de vie rockabilly que l’on peut entrevoir au travers des planches de stickers « Kustom Kulture » (je mets entre guillemets, car la kustom kulture est une vue de l’esprit).


Associer de façon un peu exclusive Kustom Kulture et Rockabilly me paraît un peu réducteur. Certes, l'un va bien avec l'autre. Pour autant, on peut être fan de Rockab et se traîner en 205 mazout ... ou fan de Mercury choppée à mort et écouter Metallica. D'ailleurs, les musicos de Metallica ou ZZTop font pas vraiment dans le Rockab et pourtant, en matière de Kustom, ils se posent là. Et que dire de Jesse James. Le jour où t'entend du rockab sur sa sono, brûle un cierge, il se passe quelque chose ... :lol:

Mon avis (sic), c'est que la Kustom Kulture, ben c'est de la culture (si si), donc c'est avant tout un état d'esprit. Après, qu'on soit jusqu'au boutiste ou non, c'est une autre affaire. On peut prendre son pied sans aller jusqu'à se faire tatouer des hirondelles ou des têtes de mort, sans se vautrer dans des clubs 50' pour écouter du Vynil crachant du Budy Holly.

Et puis la Kustom Kulture elle-même évolue. Ton topo l'illustre très bien d'ailleurs. La Kustom Kulture porte en son sein plusieurs tendances qui se nourrissent mutuellement et permettent de développer de nouveaux trips.

Le phénomène de mode actuel autour de tout ça a peu d'importance. Demain, certains (la majorité) auront tourné la page. D'autres resteront parce qu'ils y trouveront l'authenticité et une certaine fraternité. Asta la vista !!

Tiens et si on ouvrait un topic sur les Forbans et la Kustom Kulture ?

Allez, bon réveillon ... au son de ce que vous voulez, tant que c'est pas la sireine des condés sur la route ! :noel1:

#28 romain

romain

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Posté 30 décembre 2005 - 22:16

Merci PascalG,
bien foutu tout ca ;)

faut se dire que la croix de malte est devenue banale
comme le fut l'aigle ou la tete de mort dans les années 80 :D
quand tu penses que jonnhy H. a eu sa part de responsabilité pour ca,encore recemment avec von machin...

Quand je pense qu'on est est réduit à parler de rockabilly,fonzy,forbans and co... j'ai un peu de mal à accepter ce processus d'identification systématique de m..., qui fait que
pour etre un biker il faut etre crasseux,ecouter du rock sudiste et boire de la bierre,pour faire du tuning écouter de la techno,pour avoir un lowrider écouter du rap et s'habiller en clone de
snoop dogg :...: ....y a encore pas si longtemps pour etre Callooker il fallait etre beatnik ou surfer

Biensur ca fait toujours partie d'un "trip" répandu,
mais perso souvent ca me gonfle,
je m'interesse aux voitures,et seulement aux voitures
pour en faire un truc plus beau, ca devient chiant d'etre catalogué là dedans,
ou pire ne pas etre pris au serieux quand tu demandes un conseil aux "vrais" (clones de fonzy tatoués,etc) qui t'envoient chier parce que tu n'es pas dans leur "trip kulture machin" à base de tikis,fringues,etc...bref rien à voir avec la passion pour les belles caisses finalement.

Heureusement ce n'arrive pas souvent....une seule chose à dire soyez ouverts d'esprit B)

#29 Invité_1776drag_*

Invité_1776drag_*
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Posté 31 décembre 2005 - 07:25

pour revenir sur ce que j'ai mis plus haut:
voici les différentes croix se ressemblant beaucoup et qui sont souvent confondues:
croix de malte (anciennement Pauvres chevaliers du Christ du Temple de Salomon puis ordre de rhodes): Image IPB
croix de l'ordre du temple (ou templiers ou Pauvres chevaliers du Christ du Temple de Salomon) : Image IPB
ordre de st lazare : Image IPB
ordre de la maison sainte marie des teutoniques : Image IPB
La croix noire pattée caractéristique, deviendra les armoiries de la famille des Hohenzollern et ensuite la croix germanique en passant par une série de modifications graphiques.

comme je l'ai dit plus haut bon nombres de hot-rodders mais aussi de bikers (l'histoire des 2 est très proche, surtout chez les 1%), on retrouve des symboles militaires. soit ceux rapportés comme souvenirs, blousons allemands, japonnais, croix gammées... mais aussi les logos de leurs unités d'appartenance d'origine.
il n'est pas rare de retrouver la fameuse eight ball sur certains blasons Image IPB.
tout comme les dés, les cartes, la eight ball est un symbole de jeu et de chance et il n'est pas surprenant de le trouver chez eux qui aimaient les sensations fortes et qui risquer leur vie.

pour l'origine du célèbre "flying eye ball" :Image IPB
on le retrouve dans l'égypte ancienne, symbole de l'oeil de dieu qui voit tout, surveille tout et comprend tout. on le retrouve ensuite beaucoup plus tard dans la franc-maçonnerie (cf: philosophe des lumières, déclaration des droits de l'homme...).
von dutch (kenneth Howard) n'était pas un enfant de coeur, souvent rattachés à des clubs 1% mais aussi en relation avec des membres du ku klux klan. le Ku Klux Klan (bizarre tous ces K...) était à la base une loge maçonnique et on peut y retrouver le fameux oeil du grand architecte de l'univers. selon certaines théories Kenneth Howard aurait été fortement inspiré et influencé par ce genre de relations.

concernant le crane et les tibias (tête de mort) il n'a été le symbole de la piraterie qu'à partir de 1700 quand le pirate français Emmanuel Wynne l'utilisa. il fut repris ensuite dans un premier temps dans les caraïbes. les premiers à avoir issé ce pavillon étaient les templiers qui protégeaient les pélerins.

#30 Invité_1776drag_*

Invité_1776drag_*
  • Invités

Posté 31 décembre 2005 - 10:17

Je vais rajouter mon grain de sel: faut pas tout mélanger,ce n'est pas parce que tu portes une croix de malte plus une tete de mort que t'es focement un gros facho,comme trop le pense à mon gout!Ensuite je vais vous donner un exemple choquant et vous laisser méditer la dessus: au Etats Unis,en Californie pour etre précis,les Hells Angels portaient des croix gammées et des sigles SS,pourtant certains d'eux étaient juifs! Explication de leurs parts: Nous on porte ça pour représenter le mal,c'est comme si on portait un écrito avec marqué dessus Attention sale type! Ce n'est pour la majorité de nous qu'une façon de provoquer et d'interpeller les gens... Surpprenant non? Difficile de s'y retrouver après ça! ;;)

je n'avais pas tout lu avant de faire mon post précédant, désolé si je répète certaines choses.

puisque tu parles des hells angels ( communauté la plus célèbres des 1%), en effet beaucoup portent ça par simple provocation et pour faire peur aux gens même si au départ, ce n'était pas le but. leur appelation de 1% provient d'une déclaration de l'AMA qui a déclaré que 99% des motards étaient de "gentils motocyclistes". les clubs dit "outlaws" ont alors utilisé ce 1% comme symbole de raliement.
on retrouve parmis ces clubs de nombreuses similitudes avec le milieu du hot-rod, tout ce qui représente le jeu et la chance, les symboles militaires.




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