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Config Daily/piste Loisir Type1 ~2 Litres


14 réponses à ce sujet

#1 Le Gaulois

Le Gaulois

    Pilote de base

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Posté 26 septembre 2017 - 09:29

Bonjour tout le monde,

 

Pour ma Mexicaine de 1982 je planches sur la configuration moteur pour la saison prochaine

 

L’objectif c’est d’avoir un moteur qui puisse faire 5-6000km par an et 2-3 sorties circuits (session de ~20min)

 

Je veux donc un moteur qui soit relativement souple aux régimes usuels sur route pour pouvoir me balader avec madame et les enfants de temps à autre, qui ai un régime maxi de 6000-6500tr/min pour le circuit et qui reprenne bien entre 3500tr/min et le maxi à cause de la boite de vitesse d’origine en 8x35

 

J’envisage la configuration suivante :

 

- Kit 92mm chemises épaisses

- Vilo en 74 ou 76mm (j’ai peur qu’il faille beaucoup travailler le bloc pour passer le 2nd)

- Bielles I-Beam

- VM 200mm allégé

- Carter sup extra plat

- Full flow avec thermostat et radiateur sup

- 4 en 1 merged avec un silencieux efficace (pas trop bridant mais discret esthétiquement et au sonomètre)

- Allumage programmable avec capteur effet Hall

 

Donc en cylindrée ça donnerai un 1968 ou 2021cc suivant le vilo

 

Au niveau des culasses j’ai déjà des 041 en 39x35.5 soupapes inox, je les préparerai quand il sera temps

Niveau carburation j’ai une paire de 44 DCNF qui me semble être pas mal, je crois qu’il n’y a plus que CSP qui a des pipes d’admissions pour ces carbus

 

 

Reste le choix de l’arbre à cames et le RV, et là je n’ai aucune idée



#2 el cobaye

el cobaye

    gearbox killer

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Posté 26 septembre 2017 - 10:10

Faudrait voir aussi ce que ton châssis est capable d encaisser car des sessions pistes avec un châssis stock et gros moteur sont moins drôles et efficaces qu un bon châssis et un petit 1600.
C est ce qui resortait des premières sessions daily driver...

Ceci dit il y a de bonnes choses dans ta configue.
Tu pars de quoi comme bloc moteur?neuf ?alu? Reconditionné ? Occase à rectifier?
Pour le vilo je partirai sur plus gros genre 82 quitte à travailler un peu plus le bloc mais le choix du 78 est intéressant.
Pas besoin de trop travailler le bloc si tu prend des bielles type origine neuve.
En revanche avec des h beam oui il faudra tapper dedans.
Des î beam passeront plus facilement et seront suffisante pour ton projet.

Le choix de chemises epaisses est bien évidement conseillé.
Cyl piston de qualité évidement

Volant moteur allégé oui mais pas trop
Et toute la ligne d'arbre doit être équilibré

Vu la taille de tes soupapes sur les 041 inutile de prévoir un gros aac qui remplisse comme un malade et qui aille chercher les tours
Il y a de bon retours sur les Web cam 86A pour ce genre d'utilisation coupleuse le tout en culbus 1.4
Le fk 7 ou 8 peut aussi faire l affaire tout comme un "simple" engle 120 en 1.1 ou 1.25
Le travail des culasses sera primordial pour un bon rendement.
Conduit pas trop gros et bien fluide
Soupape dégagées du classique.

D autre choix sont possibles la liste est longue.
Il faudra bien évidement s appliquer sur le choix de la distrib tiges ressorts coupelles rampes de culbu et mettre le prix à ce niveau car c est bien là que la fiabilité se fait.
Le gros du boulot est là.

Full flow et carter sup extra plat je suis pour.
En revanche le radiateur externe peut être nécessaire mais avec un calorsta pour dériver le circuit.
Le refroidissement avec des tôles d origines bien etanches sera primordial.

Pour le choix de tes carbus vu que tu les a je comprend mais pour avoir essayé des double 36 dcnf sur une des premières versions de mo 1776 j aime pas...
Les cuves se retrouvent de côté et ont tendance à déjeauger en course.
Pipe alu assez rare tringlerie à fiabiliser.
Bref je préfère de classiques dellorto ou weber en 40 bien buses....

Le choix de l échappement merged fonctionnera mais sera bruyant et sourd.
Attention de ne pas prendre la mauvaise taille.
Une fois de plus ça dépendra de ta cylindrée finale et du choix de l aac.

#3 Le Gaulois

Le Gaulois

    Pilote de base

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Posté 26 septembre 2017 - 10:37

Merci de tes lumières

 

Pour le bloc je pense partir d'un occase rectifié, celui de mon 1200 qui est peu kilométré

Les bielles comme précisé je pensais partir sur des I-Beam justement pour faciliter le passage dans les carters

 

J'ai oublié de préciser que j'ai des culbus en 1.25 (origine VW), par contre pas sur des rampes rigides pour le moment

 

 

Je note pour les carbu, dommage car ils sont comme neufs et c'est des 44



#4 el cobaye

el cobaye

    gearbox killer

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Posté 26 septembre 2017 - 20:36

Après ça marche quand même.
Faut pas se formaliser...
Mais autant les revendre et financer du plus conventionnel...

#5 Le Gaulois

Le Gaulois

    Pilote de base

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Posté 27 septembre 2017 - 10:06

C'est con quand même, leurs look me plaisaient bien

 

 

PAr contre j'ai quand même peur que des IDF soient chiant à régler (accès aux réglages coté extérieur)



#6 el cobaye

el cobaye

    gearbox killer

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Posté 27 septembre 2017 - 12:17

Pareil pour les dcnf...c est sur le côté.
Si tu les monte choisit quand même des pipes alu surtout pas celle acier.

#7 Le Gaulois

Le Gaulois

    Pilote de base

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Posté 28 septembre 2017 - 07:10

De toute façon il n'y a plus 50 solutions pour monter ses carbus, y a plus que CSP qui fait des pipes

Je crois que BERG n'en a plus



#8 Le Gaulois

Le Gaulois

    Pilote de base

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Posté 02 octobre 2017 - 09:05

Bon je regarde, je fouine

 

 

Pour les cylindres pistons je me demande si je vais pas partir sur un kit B histoire d'avoir des pistons plus light, c'est pas la mer à boire de raccourcir les cylindres, et les tiges de culbus de toute façon faudra que je les fasses à la bonne longueur

L'avantage du B c'est que les pistons sont plus leger et pas qu'un peu, pour avoir un moteur vif ça sera interessant

 

Pour les culasses j'ai commandé des soupapes en 40 et j'emmènes les culasses chez un spécialite pour le 3 angles

 

Je reste perplexe niveau arbre à  cames, le Engle W120 j'ai pas trouvé ça top sur un 1915 à haut régime et j'aimerai éviter aussi les culbus en 1.4 (trop de bruit de distrib)



#9 el cobaye

el cobaye

    gearbox killer

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Posté 02 octobre 2017 - 11:30

Normalement en 1.4 tu n as pas plus de bruit de distrib.
C est une question de géométrie et de choix de pièces.
Si tu veut rester sur du 1.1 ou 1.25 il y à d autres choix possibles mais généralement les "gros" aac "habituels" passent par le choix du 1.4 question de levée et de durée.
Si tu as des 1.25 de bonne facture les monter sur des rampes vissées aux petits oignons avec le bon aac marchera fort aussi.

Les pistons B sont un poil plus léger en effet mais il me semble qu il y a un histoire à ce sujet si utilisé en course normale.
Tu as choisit quoi comme vilo bielle au final?

#10 Le Gaulois

Le Gaulois

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Posté 02 octobre 2017 - 12:45

J'ai bien envie de partir sur un 76mm, c'est un bon compromis je pense

Une course raisonnable pour garder de la vivacité, pas trop de boulot sur le bloc et pas trop de calage sous les cylindres (si kit A)

 

Faut que je fouine pour cette histoire de kit B mais j'ai pas trouvé grand chose comme info sur le net

En tout cas il y a quand même pas loin de 70g de différence, c'est énorme !!!

 

Bielles I beam comme je l'ai dit au départ, ça suffira largement pour un moteur qui sera limité aux environs de 7000

 

 

 

Les culbu c'est des origines WBX



#11 mathieu

mathieu

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Posté 03 octobre 2017 - 22:23

7000 c'est BEAUCOUP pour un aircooled :D Faut mieux mettre un limiteur avant ca. De toute facon tu auras surement les cv bien avant ca.

 

Les culbus de WBX ? Il se montent comme ca sur un T1 ?

 

Après dans ta config la 8x35... est un gros moins pour moi. la boite est souvent prise à part ou mis "pour plus tard". Alors qu’après avoir gouté à la 8x31. Que ce soit pour la route ou pour la piste la 8x35 est vraiment trop courte. Si demain je refais une config la boite rentrera dans le budget moteur OBLIGATOIREMENT. Je préférerai limiter les frais de vilo, cylindrée etc... etc... Pour faire un 1915 musclé avec une boite longue qu'un + de 2L avec une 8x35.


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#12 Le Gaulois

Le Gaulois

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Posté 04 octobre 2017 - 11:42

Pour avoir déjà roulé pas mal avec mon ancienne cox avec un 1915 (vilo DPR, 044 préparée, W120, 40IDF,....) la boite 8x35 allait pas mal du tout, le moteur prenait 7000 justement, j'étais en 205/55 R16 derrière et je trouvais que sur piste c'était pas mal du tout

 

Juste la 1ère qui était trop courte

 

Mais bon toi si tu as le moteur de ton avatar effectivement en turbo pour bien exploiter le moteur il vaut mieux une boite longue, parce que tu génères du couple avec un turbo sans avoir besoin de prendre de régimes élevés

 

 

Par contre clairement le boite d'origine n'est pas top, l'étagement est trop merdique

 

 

Les rampes de WBX sont identiques à celles de T1, juste les culbus qui ont un rapport de 1.25



#13 mathieu

mathieu

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Posté 05 octobre 2017 - 20:48


 

Mais bon toi si tu as le moteur de ton avatar effectivement en turbo pour bien exploiter le moteur il vaut mieux une boite longue, parce que tu génères du couple avec un turbo sans avoir besoin de prendre de régimes élevés

 

 

Par contre clairement le boite d'origine n'est pas top, l'étagement est trop merdique

 

Oui je suis en turbo maintenant mais avec le 1776 en atmo j'ai tellement apprécié le passage en boite longue... Je trouve que la 8x35 est terriblement courte. Une 8x33 serait peut être le bon compromis.


Rencard sur Brest http://www.vwbreizh.com/

#14 Le Gaulois

Le Gaulois

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Posté 09 octobre 2017 - 08:01

Effectivement, faudrait tester pour se rendre compte, de toute façon c'est facilement envisageable

 

De toute façon une 8x33 est plus longue qu'une 8x31 standard en 4ème



#15 Le Gaulois

Le Gaulois

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Posté hier, 08:02

Je viens de voir une modif à faire sur les DCNF :

 

https://www.thesamba...ic.php?t=392709






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