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Microprix  MECATECHNIC - Pièces et accessoires pour Volkswagen Coccinelle, Cox cabriolet, Buggy, Combi split, Bay window, Transporter

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Boite 8X31


9 réponses à ce sujet

#1 mike85

mike85

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Posté 08 janvier 2021 - 15:36

Depuis quelques temps j'ai un gros doute sur la boîte qui equipe ma 1303S.

Je fais pas mal de voies rapide à 110km/h et j'ai toujours trouvé que mon régime moteur était bien assez haut a cet vitesse. Je commence a me renseigner sur les boîtes et je suis tombé sur un article donnant les vitesses à 4000tr/min.
Voici l'extrait :
Une boite 8×35 standard donne 122 km/h à 4.000 trs/mn avec des pneus 155×15 normaux, une 8×33 donne 130 km/h et une 8×31 standard donne 133 km/h toujours à 4.000 trs mn

Je viens de faire le test a 4000 tr/min je suis a entre 110 et 115km/h sur waze et environ 125 / 130km/h compteur.

Les vitesses de l'article sont vitesses reelles ou compteur?

Je suis en jantes porsche en 16.
Je n'ai pas eu le temps de regarder les numéros sur ma boîte pour l'identifier mais je commence a douter sur le faite d'avoir une 8x31.

#2 JMCox21

JMCox21

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Posté 08 janvier 2021 - 15:47

D'abord les vitesses ne sont jamais données en vitesse compteur dans un article technique mais en vitesse réelle (car calculées mathématiquement).

 

Ensuite les données d'une voiture équipées en jantes de 16 ne peuvent pas être identiques à la même voiture en jante de 15.

A vitesse de rotation du moteur donnée, la vitesse réelle de la voiture va dépendre du rapport de boîte enclenché, de la taille de la jante et des dimensions du pneu.

A partir d'un savant calcul regroupant toutes ces données on obtient la vitesse mathématique de rotation de la roue et donc la vitesse stabilisée de la voiture.


:good:  Peu importe le but fixé, l'important c'est la route qui y mène  :yahoo:


#3 70'ster

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Posté 11 janvier 2021 - 07:49

Normalement si les roues ont la même dimension que d'origine, au même nombre de tours, on devrait être à la même vitesse...
Même si les jantes sont plus grandes ou en Alu ça ne doit pas changer grand chose. Tant que la circonférence est la même...


R.i.p J.

#4 jouca_1

jouca_1

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Posté 11 janvier 2021 - 08:26

Normalement si les roues ont la même dimension que d'origine, au même nombre de tours, on devrait être à la même vitesse...
Même si les jantes sont plus grandes ou en Alu ça ne doit pas changer grand chose. Tant que la circonférence est la même...




+1 .
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#5 JMCox21

JMCox21

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Posté 11 janvier 2021 - 10:25

Normalement si les roues ont la même dimension que d'origine, au même nombre de tours, on devrait être à la même vitesse...
Même si les jantes sont plus grandes ou en Alu ça ne doit pas changer grand chose. Tant que la circonférence est la même...

 

L'important c'est "Tant que la circonférence est la même" effectivement.

 

Le compteur de la voiture donne la vitesse linéaire de rotation de la roue en monte standard. C'est pourquoi le constructeur n'autorise que certaines autres montes de dimensions de pneus et jantes, parce-que au final on retombe sur la même distance parcourue à chaque tour de roue.
Tous les sites de pneus donnent les équivalences jantes/pneus pour rester dans les normes.

 

A partir du moment où on sort de la monte standard (avec des compteurs mécaniques de vitesse), le compteur continue d'indiquer la même chose (il ne sait pas mesurer les caractéristiques des jantes et pneus "non standard") et continue à convertir simplement la vitesse de rotation du moyeu de roue en vitesse linéaire d'avancement.

Par contre un radar ou un GPS ne tient pas compte des caractéristiques de la roue et du pneu, il se contente d'enregistrer la vitesse de déplacement entre 2 points.

 

Une jante de 16 au lieu de 15 c'est environ 9 cms de circonférence en plus.

 

J'avais gardé un lien sur un forum donnant les éléments de calcul:

 

vitesse d'une roue en fonction du tr/mn - Société - Forum Fr  


:good:  Peu importe le but fixé, l'important c'est la route qui y mène  :yahoo:


#6 dduck

dduck

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Posté 11 janvier 2021 - 11:01

Parler de circonférence identique ou différente d'une jante à une autre en ne parlant que de son diamètre n'a pas de sens.

 

C'est la taille du pneu qui détermine la circonférence ...

 

Par exemple, une roue en 235/70R15 est bien plus grande qu'une roue en 205/55R16, elle même plus grande qu'une roue en 225/35R17 ...

 

Et pour donner un autre exemple qui démontre que le diamètre de  la jante n'influe pas vraiment le 205/55R16, le 225/45r17 et le 165/80R15 et le 155/80r15 sont considérés équivalent car ils ont moins de 2cm de différence de circonférence ...

 

Un outil indispensable et pratique est d'ailleurs présent sur le forum voisin : https://www.flat4eve...le-roues-pneus/

 

Pour revenir à la question posée ici par mike85, la première chose à savoir c'est la dimension de tes pneus avants (car leur taille influe sur l'indication du compteur) et celle de tes pneus arrières (dont la taille influe sur l'allonge de ta boite) ...

Une cox chaussée en 185/80r15 derrière avec une boite en 8x35 peut par ex tirer plus long qu'une 8x33  équipé par de 185/60r15 derrière (et peut être même qu'une 8x31, je ne maitrise pas le calcul) ...

 

D’ailleurs une cox avec la même boite et les même pneus derrière donnera, à la même vitesse réelle, une indication compteur bien différente en 145/65r15 devant qu'une cox en 155/80r15 devant... celle équipée des plus petites roues devant  aura une vitesse compteur supérieure mais ne roulera pas plus vite :D ...

 

Ensuite, il est également possible de savoir, si ta boite est d'origine non modifié, via son numéro et son lettrage si ta boite est une 8x35, 33 ou 31 : https://www.flat4eve...vitesse-type-1/

 

Donne nous tes dimensions de pneus et ton numéro de boite et on pourra te dire si quelques chose cloche :p


Modifié par dduck, 11 janvier 2021 - 11:20 .


#7 JMCox21

JMCox21

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Posté 11 janvier 2021 - 11:33

Parler de circonférence identique ou différente d'une jante à une autre en ne parlant que de son diamètre n'a pas de sens.

 

C'est la taille du pneu qui détermine la circonférence ...

 

Par exemple, une roue en 235/70R15 est bien plus grande qu'une roue en 205/55R16, elle même plus grande qu'une roue en 225/35R17 ...

 

 

D'accord avec dduck, pour être tout à fait précis et compléter peut-être mon propos, la circonférence dépend ET de la jante ET du pneu puisque la circonférence dépend directement du rayon total de la roue mais ce qui va le plus influencer le total c'est le pneu car les écarts en cms de flancs de pneus peuvent être très importants.

 

Comme je l'indiquais il existe des correspondances de monte (jante + pneu) sur tous les sites de marchands de pneus indiquant avec quelle monte on reste dans les données d'homologation de la voiture (montes considérés comme équivalentes).

 

Pour en revenir à la question de départ et fixer les ordres de grandeur (calcul donc simplement théorique):

Un ensemble jante + pneu de 60 cms de diamètre tournant à 1000 t/mn a une vitesse de 113 km/h
Un ensemble jante + pneu de 63 cms de diamètre tournant à 1000 t/mn a une vitesse de 119 km/h.
 


Modifié par JMCox21, 11 janvier 2021 - 11:46 .

:good:  Peu importe le but fixé, l'important c'est la route qui y mène  :yahoo:


#8 70'ster

70'ster

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Posté 11 janvier 2021 - 13:23

Donc c'est bien ça : ce qui compte c'est la circonférence des roues arrière avec cette boîte.
Et pas a celles de l'avant,ça c'est la vitesse de la Cox avec le compteur d'origine et pneus de circonférence d'origine..
Pour le contrôle de vitesse, de fier au gps.
Ya pas plus a tortiller du cul ...


R.i.p J.

#9 JMCox21

JMCox21

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Posté 11 janvier 2021 - 13:29

Donc c'est bien ça : ce qui compte c'est la circonférence des roues arrière avec cette boîte.
Et pas a celles de l'avant,ça c'est la vitesse de la Cox avec le compteur d'origine et pneus de circonférence d'origine..
Pour le contrôle de vitesse, de fier au gps.
Ya pas plus a tortiller du cul ...

 

Oui, pour moi c'est exactement ça la conclusion de fond.

 

Ce qui veut dire aussi que notre ami mike85 devrait monter à l'arrière 2 jantes et pneus (neufs ou quasi neufs) d'origine pour faire un essai avec son gps.

Il aura alors la réponse à sa question.


:good:  Peu importe le but fixé, l'important c'est la route qui y mène  :yahoo:


#10 mike85

mike85

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Posté 12 janvier 2021 - 12:58

Merci pour ces explications!

Dès que j'ai un moment je vais voir ma taille exact de pneu et comparer avec ma monte d'origine et voir si je peut voir la réf de la boite.

J'ai le contrôle technique en mars je vais remonter mes jantes d'origine et comparer.




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