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Connaitre L'avance D'un Moteur "inconnu"

Allumage et avance.

30 réponses à ce sujet

#16 T86

T86

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Posté 02 février 2021 - 14:29

J'ai déjà 7 ans de vie commune et 50 000 km avec...je la pousse quasi jamais aux limites...je l'ai eu comme çà via un intermédiaire (un voleur du côté de Calais Guemps sur l'état mais le moteur m'avait bluffé donc j'ai mal regarder l'état du reste....bref c'est du passé).

Dans le tas de facture anglaises, il y en avait une paire avec l'immatriculation telle que je l'ai eu et 3 autres (moteur et carbu EMPI) avec une autre immatriculation. Peut-être un moulin mit dans ma pétrolette :

 

kzsy.png

 

s7oe.png


Modifié par T86, 02 février 2021 - 14:48 .


#17 T86

T86

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Posté 22 février 2021 - 18:29

Je suis nul en maths donc à vérifier... mais c est l idée.
Comme tu as une poulie graduée, tu peut déjà vérifier que le pmh (TDC) est bon
J entend par là le vrai PMH qui prend en compte la bascule du piston ( il faut le tracer Nino Fabbri entre autre, avait expliqué la méthode, on doit la retrouver sur le net) et voir:
Combien tu as d avance statique en l état actuel vu que ton moteur fonctionne bien.
Tu met ta lampe à zero et au ralentit tu vises
Tu devrais être au alentour des 10°.

Tu montes à 3000 tr, l avance totale propre à ton allumeur va se déclencher, tu pourras lire sur ta poulie ton avance max.
Celle ci ne se règle pas ( enfin si, mais pas sans le réviser/modifier sur banc) sur ce type d allumeur.

Une fois les valeurs relevées, tu peut essayer d autres réglages pour approcher les 10 statique et entre 30 et 34 en dynamique, voir comment ton moteur réagit, tout ça sans surchauffe.

Il se peut que ça soit tes réglages actuel qui fonctionnent le mieux.
Par exemple 8° statique et 30 en dynamique.

La courbe d avance dynamique est définie sur ces allumeur et varie d un allumeur à l autre en fonction de sa qualité , de son kilométrage et de son usure interne.
Donc voilà pourquoi certains moteur marchent mal et ou chauffent.
Pour exemple j avais un 009 qui marchait à 10 statique et plus de 40 en dynamique.
Complètement dans les choux, le moteur marchait mais chauffait vachement...

 

Bon voilà ce que j'obtiens (le repère arrive environ où il y a la flèche jaune) à 3000tr avec la lampe à 0. (impossible de régler le curseur de la lampe pour amener le repère en face des 2 demi-carters à ce régime, le repère fait n'importe quoi).

 

tjpc.jpg

 

Je ferai la mesure en statique...


Modifié par T86, 22 février 2021 - 18:29 .


#18 sprint51

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Posté 05 mars 2021 - 11:27

tien voila un lien qui peut t'aider pour connaitre l'avance des allumeurs

oldspeed.com



#19 T86

T86

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Posté 05 mars 2021 - 11:45

Merci Sprint !



#20 T86

T86

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Posté 05 mars 2021 - 12:56



tien voila un lien qui peut t'aider pour connaitre l'avance des allumeurs

oldspeed.com

Cependant soit je tombe sur cela :

 

dhs0.png

 

Soit sur cela :

 

egf6.png


Modifié par T86, 05 mars 2021 - 12:58 .


#21 T86

T86

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Posté 05 mars 2021 - 13:01

Mais je pense que c'est cela :

 

0fyi.png



#22 T86

T86

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Posté 10 mars 2021 - 16:23

Tu le visse en lieu et place de la bougie.
Tu tournes le moteur à la main, le piston butte dedans.
Tu traces un repère sur la poulie au droit du plan de carter.
Tu tournes cette fois le moteur dans l autre sens.
Le piston redescend ,puis il remonte jusqu'à venir de nouveau butter sur le bloc piston.
Tu traces un nouveau repère.
Ton vrai pmh se situe pile poil entre les 2 repères.


Je fabrique les miens en vidant une vieille bougie de sa porcelaine.
Je coule de la résine dedans perce et tauraude pour y mettre une longue tige filetés de manière à ce que le bloc piston soit réglable.

Si tu es en bougie de 12mm il y a des chances que tes culasses soient déjà de bons modèles préparées, exemple des 044.
Ça c est marqué dessus, en enlevant le cache culbus.
Un indice supplémentaire sur ta configue.

Bon j'ai fabriqué le mien en taraudant avec du M8 et nickel :

 

oywb.png

 

Y'a plus qu'à vérifier si la graduation de la poulie est synchro...



#23 el cobaye

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    http://www.old-droppers.com/index.php?showtopic=906

Posté 10 mars 2021 - 23:14

😁 impec 🤘

#24 T86

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Posté 11 mars 2021 - 15:10

2 tests...je suis pile poil (si on est pas au minimilimétre :shifty:) :

 

c4dv.jpg

 

c2s6.jpg


Modifié par T86, 11 mars 2021 - 18:10 .


#25 T86

T86

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Posté 24 mars 2021 - 15:43

Ce bloc piston risque d être trop court.
Pour tes culasse go3 , ça c est une marque de fonderie, rien d autre marqué dessus ?

Tu des coupelles de ressorts renforcés, par contre ce qui me choque ce sont tes rampes de culbus qui ne sont pas des modèles vissés pour caller latéralement les culbus.
On voit bien les clips de retenue d origine.
Levis deculbus sont aussi d origine, normalement avec un aac perfo on passe sur autre chose.
Avec un aac perfo ça a vite ses limites donc a surveiller.
Ça serait bien quand même de connaitre l aac....

J'ai regardé de nouveau la culasse aujourd'hui pour y faire le contrôle des culbut' et j'ai ce numéro ;

 

65ds.jpg

 

avec des écrous de marteau en 15 et des marteau de cette dimension :

 

cnfs.jpg

 

Que je voulais changer par ceux d'origine mais qui sont plus petits :

 

s2pz.jpg

 

Je voulais les changer car l'écrou a tellement été forcé que je ne peux plus l'enlever du marteau donc pas beaucoup de marge de manoeuvre pour le réglage.



#26 T86

T86

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Posté 26 avril 2021 - 14:56

Je suis nul en maths donc à vérifier... mais c est l idée.
Comme tu as une poulie graduée, tu peut déjà vérifier que le pmh (TDC) est bon
J entend par là le vrai PMH qui prend en compte la bascule du piston ( il faut le tracer Nino Fabbri entre autre, avait expliqué la méthode, on doit la retrouver sur le net) et voir:
Combien tu as d avance statique en l état actuel vu que ton moteur fonctionne bien.
Tu met ta lampe à zero et au ralentit tu vises
Tu devrais être au alentour des 10°.

Tu montes à 3000 tr, l avance totale propre à ton allumeur va se déclencher, tu pourras lire sur ta poulie ton avance max.
Celle ci ne se règle pas ( enfin si, mais pas sans le réviser/modifier sur banc) sur ce type d allumeur.

Une fois les valeurs relevées, tu peut essayer d autres réglages pour approcher les 10 statique et entre 30 et 34 en dynamique, voir comment ton moteur réagit, tout ça sans surchauffe.

Il se peut que ça soit tes réglages actuel qui fonctionnent le mieux.
Par exemple 8° statique et 30 en dynamique.

La courbe d avance dynamique est définie sur ces allumeur et varie d un allumeur à l autre en fonction de sa qualité , de son kilométrage et de son usure interne.
Donc voilà pourquoi certains moteur marchent mal et ou chauffent.
Pour exemple j avais un 009 qui marchait à 10 statique et plus de 40 en dynamique.
Complètement dans les choux, le moteur marchait mais chauffait vachement...

Ce qui m'épate est que je roule depuis 50 000km (depuis son achat) avec ce genre d'avance à 20 °max et 7-8 au ralenti.

Je ne vois pas comment arriver à 28-32 sachant le peu de marge de manoeuvre au ralenti...

A moins de changer d'allumeur (ce n'est pas un haut de gamme)

Un vendeur m'a dit qu'avec 20° le moteur devrait casser...

 

tjpc.jpg

 

Voici un aperçu des bougies :

qle5.jpg

lokz.jpg

 

Bref je ne sais pas quoi faire en gros...


Modifié par T86, 26 avril 2021 - 14:57 .


#27 70'ster

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Posté 26 avril 2021 - 17:45

Tu n'arrives pas à mettre 10 et 30?
Sinon remet comme avant.
R.i.p J.


WE are robot men...

Boycott T...l ! De routes façon, même si vous allez a l'essence chez Le..., c'est T...l qui vas y gagner...

.

#28 T86

T86

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Posté 26 avril 2021 - 18:41

Tu n'arrives pas à mettre 10 et 30?
Sinon remet comme avant.

Hello 70'ster,

 

Je ne suis pas expert en allumage mais comme il n'est pas réglable, si j'ajoute 8° en dynamique, cela rajouterait 8° en statique donc 15-16 ° non ?

 

En fait depuis que je l'ai je ne m'y suis jamais penché et c'est en testant avec une lampe que je me suis aperçu que j'avais aux alentours de 20°.

De plus je suis du genre cool sur la route (entre 3000 et 4000tr pour dépasser de temps en temps).

C'est ma seule voiture et je roule souvent et parfois sur de longues distances (genre Nord- Ardèche une fois).

 

Quand je teste la t° au bloque (dessous de l'allumeur) je monte que très rarement à 90-93° en t° et le VDO indique 110° avec la sonde en lieu et place de la jauge d'huile.

 

Je n'ai jamais voulu pousser au delà...(j'ai peut-être bien fait au passage)...


Modifié par T86, 26 avril 2021 - 18:44 .


#29 70'ster

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Posté 26 avril 2021 - 18:58

Quand tu es a 10 au ralenti, tu es a combien a 3000 ?
Ou a 3000 a 30, combien au ralenti ?
Sinon fais un mix des deux quand le moteur tourne le mieux possible...
R.i.p J.


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Boycott T...l ! De routes façon, même si vous allez a l'essence chez Le..., c'est T...l qui vas y gagner...

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#30 T86

T86

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Posté 26 avril 2021 - 19:12

Quand tu es a 10 au ralenti, tu es a combien a 3000 ?
Ou a 3000 a 30, combien au ralenti ?
Sinon fais un mix des deux quand le moteur tourne le mieux possible...

Tu as raison, je vais essayer tout ça.

C'est seulement si j'attrape une base correcte (et donc ne remettant pas en cause l'allumeur) que je ferai le test sur route entre 2 repères.






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